Дымоход для русской печи

От оптимального размера сечения и высоты дымохода зависит экономичность и производительность работы печи. Правила СНиП и несколько вариантов расчета помогут вам правильно подобрать размер для дровяной печи в доме.

Зачем нужно знать диаметр?

Новички не понимают, какое значение имеет сечение дымохода для печи и почему так важно правильно провести расчеты не только внутреннего размера, но и высоту трубы. При разработке индивидуального проекта для автономной системы отопления жилого или производственного помещения, от точности данных зависит уровень тяги и производительность агрегата.

Неопытные строители могут сделать трубу с большим или недостаточным сечением. В любом таком варианте работа отопительного прибора нарушается, и вы просто выбрасываете деньги на ветер. Для оптимальной работы системы отопления дома важно провести точный расчет и ознакомится с рекомендациями нормативных документов.

Какой должен быть диаметр дымохода для печи?

Размер печной трубы можно рассчитать несколькими способами. Самый простой – определение сечения дымохода в зависимости от размеров топочного отсека. Расход твердого топлива определяется по этой характеристике, а исходя из этих данных можно определить объем отработанных газов.

Если у вас открытый вид топки и дымоход изготовлен из стальной круглой трубы – эти величины должны находиться в пропорции 10 к 1. Для примера – габариты топочной камеры 50/40. Такая печь должна оборудоваться дымоходом, сечением 180 мм.

Если изготавливаем трубу из кирпича, ее внутренний размер должен превышать размер дверцы зольника или поддувала в полтора раза. Минимальный размер квадратной полости для удаления газов – 140/140 мм.

Способы расчетов

Точный метод + формула

Рассчитать дымоход для печки, занятие не для новичков. Такую работу лучше доверить профессионалам. Но если вы решили рассчитать этот параметр самостоятельно вам понадобится знание основных данных и нескольких формул:

1. Для определения кубатуры выходящих газов важно знать мощность отопительного агрегата. Для расчетов применяем формулу:, где:

• В – коэффициент скорости сгорания твердого топлива. Это значение определяется исходя из данных таблицы №10 ГОСТа 2127;
• V – уровень объема сжигаемого топлива. Эта величина указывается на бирке промышленного прибора;
• Т – уровень нагрева отводящихся газов в месте выхода из дымохода. Для дровяных печей — 1500.

1. Общей площади дымохода. Ее высчитывают исходя из соотношения объемов газов, это значение обозначается «Vr» и скорости их продвижения в трубопроводе. Для бытовой печи, работающей на дровах, это число равно – 2 м/сек.
2. Диаметр круглой трубы высчитываем по формуле — d² = (4 * Vr) / (π * W), где W – это скорость продвижения газов. Все расчеты лучше выполнять на калькуляторе и внимательно вносить все величины.

Рассчитываем оптимальную величину тяги

Эта операция выполняется для контроля над расчетами оптимальной высоты и сечения дымохода. Такой расчет можно проводить по 2 формулам. Основную, но сложную мы приведем в этой главе, а основную, простую формулу приведем при выполнении пробного расчета данных:

• С – это постоянный коэффициент, равный для печей на дровах 0,034;
• литера «а» — величина атмосферного давления. Величина естественного давления в дымоходе – 4 Па;
• высота дымохода обозначается буквой «h».
• Т0 – средний уровень температур атмосферы;
• Тi – величина нагрева отработанных газов при выходе их из трубы.

Пример расчета сечения дымохода

Принимаем за основу:

• буржуйка работает на твердом топливе;
• в течение 60 минут в печи сгорает до 10 кг дров лиственных пород деревьев;
• уровень влажности топлива – до 25%.

Еще раз приведем основную формулу:

Расчет проводим в несколько этапов:

1. Выполняем действие в скобках — 1+150/273. После вычислений получаем число 1,55.
2. Определяем кубатуру выходящих газов – Vr= (10*10*1,55)/3600. После вычислений получаем объем, равный 0,043 м 3 /сек.
3. Площадь трубы дымохода – (4*0,043)/3,14*2. Расчет дает значение – 0,027 м 2 .
4. Берем квадратный корень из площади дымохода и высчитываем его диаметр. Он равен 165 мм.

Теперь определяем величину тяги по простой формуле:

1. По формуле расчета мощности высчитываем эту величину – 10*3300*1.16. эта величина равна – 32,28 кВта.
2. Рассчитываем уровень потерь тепла на каждом метре трубы. 0,34*0,196=1,73 0 .
3. Уровень нагрева газа на участке выхода из трубы. 150-(1,73*3)=144,8 0 .
4. Атмосферное давление газа в дымоходе. 3*(1,2932-0.8452)=1,34 м/сек.

Шведский метод расчета

Размер дымохода для печи можно выполнить и по такой методике, но основное назначение шведского метода – расчет дымоходов каминов с открытой топкой.

В этой методике для расчета не используется величина топочного отсека и объем воздуха в нем. Для определения правильности расчета используется график:

Здесь важно соответствие соотношения площади топочного отсека («F») и отверстия дымоотводящей трубы («f»). Для примера:

• габариты топки 770/350 мм. Высчитываем площадь отсека – 7,7*3,5=26,95 см 2 ;
• размер дымохода 260/130 мм, площадь трубы – 2,6*1,3=3,38 м 2 ;
• высчитываем соотношение. (338/2695)*100=12,5%.
• смотрим в нижней части таблицы величину 12,5 и видим, что расчет длины и диаметра произведен правильно. Для нашей печи необходимо построить дымоход, высотой 5 м.

Разберем еще один пример расчета:

• топка 800/500 мм, ее площадь – 40 см 2 ;
• сечение дымохода 200/200 мм, площадь равна 4 см 2 ;
• рассчитываем соотношение (400/4000)*100=10%.
• по таблице определяем длину дымохода. В нашем случае, для круглой сэндвич – трубы она должна быть 7 м.

к содержанию ↑

Что делать если сечение дымохода квадратное?

Цилиндрические дымоходы, особенно после появления сэндвич – труб самые распространенные виды устройств. Но при строительстве кирпичной печи приходится выкладывать квадратную или прямоугольную форму.

В таких дымоходах образуются завихрения, препятствующие нормальному прохождению отработанных газов и уменьшающие тягу. Но для дровяных печей или каминов – прямоугольные трубы остаются самой востребованной формой. В таких устройствах не требуется повышенный уровень вытяжки отработанных газов.

Расчет дымохода для дровяной печи с квадратным или прямоугольным сечением производится с учетом соотношения размеров трубы к габариту поддувального отверстия на печи. Такая пропорция – 1/1,5, где 1 – внутреннее сечение трубопровода, а 1,5 габариты поддувала или зольника.

Какая должна быть высота трубы дымохода для печи?

Расчет этого параметра позволяет избежать возникновения обратной тяги и других возможных неприятностей. Этот вопрос регламентируется правилами СНиП и других документов.

Зачем нужен этот параметр?

Для того чтобы понять важность этого фактора разберем подробнее несколько физических законов и последствия неправильно сделанных дымоходов. При прохождении нагретых газов, температура понижается, но теплый воздух или газы всегда поднимаются вверх.

На выходе из трубы температура еще больше снижается. Отработанные газы, находящиеся в трубопроводе с надежным слоем теплоизоляции имеют высокую температуру и столб нагретого дыма, поднимаясь вверх увеличивает тягу в топке.

Разберем ситуацию – уменьшаем внутреннее сечение трубы и увеличиваем высоту трубы над коньком крыши. Если вы думаете, что увеличивается объем нагретого газа, увеличивается время остывания дыма и увеличивается тяга – такое утверждение верно только наполовину. Тяга будет отличной, даже с большим излишком. Дрова будут быстро сгорать и расходы на покупку топлива возрастут.

Чрезмерное увеличение высоты дымохода может вызвать возрастание аэродинамических завихрений и понижения уровня тяги. Это чревато возникновением обратной тяги и выхода дыма в жилые помещения.

Требования СНиП

Длина трубопроводов вытяжки отработанных газов регламентируется требованиями СНиП 2.04.05. правила предписывают соблюдать несколько основных правил монтажа:

• минимальное расстояние от колосниковой решетки в топке, до защитного козырька на крыше – 5000 мм. Высота над уровнем покрытия плоской крыши 500 мм;
• высота трубы над скатом крыши или коньком должна соответствовать рекомендованной. Об этом расскажем в отдельной главе;
• если на плоской крыше находятся постройки, труба должна быть выше. В этом случае, при большой высоте трубы, ее раскрепляют растяжками из проволоки или троса;
• если здание обустроено системой вентиляции, их высота не должна превышать колпак трубопровода вывода отработанных газов.

к содержанию ↑

Методика самостоятельного расчета

Как самостоятельно вычислить высоту дымового канала, для этого потребуется выполнить расчет по формуле:

• «А» — климатические и погодные условия в данном регионе. Для севера этот коэффициент равен 160. Значение в других районах вы сможете найти в интернете;
• «Мi» — масса газов, проходящих сквозь дымоход за определенное время. Эту величину можно найти в документации вашего отопительного прибора;
• «F» — время оседания золы и других отходов на стенках дымохода. Для дровяных печей коэффициент – 25, для электрических агрегатов – 1;
• «Спдкi», «Сфi» — уровень концентрации веществ в отработанном газе;
• «V» — уровень объема отработанных газов;
• «Т» — разность температур поступающего из атмосферы воздуха и отработанных газов.

Приводить пробный расчет не имеет смысла – коэффициенты и другие величины не подойдут для вашего агрегата, а извлечение квадратных корней потребует скачать инженерный калькулятор.

Таблица «Высота печной трубы над коньком»

Определится с размерами труб без проведения сложных расчетов поможет таблица высоты печной трубы над крышной конструкции. Сначала разберем подбор длины трубы для плоских крыш.

Вывод

Выполнив расчет или определив размер по таблице, вы не только обезопасите ваш дом от возникновения пожаров, но и значительно сэкономите на топливе. Главное внимательно и ответственно выполнить монтаж и комфорт и уют в доме будет обеспечен.

Хотя производители сегодня предлагают владельцам частного жилья самые разнообразные отопительные котлы, тем не менее многие из них предпочитают устанавливать в доме печи или камины, поскольку благодаря им для обогрева помещений требуются минимальные затраты. Любое отопительное оборудование нуждается в надежном отводе продуктов горения. Именно поэтому при его возведении необходимо уделять особое внимание как эстетическим характеристикам, так и эксплуатационным.

Требуемый уровень тяги, который обеспечивает максимально комфортные и безопасные условия для нахождения в том или ином помещении создает дымоход для печи. Он представляет собой воздушный канал, через который выходят наружу продукты сгорания. Это может быть обычная кирпичная труба или модульные металлические виды, важно только чтобы она функционировала надлежащим образом.

Основные конструкции ↑

Отводные каналы, через которые проходит утилизация воздуха, насыщенного продуктами горения, необходимы не только для печек, но также для каминов либо отопительных котлов или газовых колонок.

Перечислим основные виды дымоходов для печей.

Прямотоковые. Это одна из первых систем, через которую отводились продукты сгорания. У них есть существенный недостаток – из-за безостановочного отвода наружу газов уносится и основная часть выработанного тепла. Прямотоковые конструкции, снабженные поперечными перемычками. Эти небольшие добавления позволяют отчасти сохранить тепло. Нагреваясь, перемычки передают тепло стенкам обогревательного агрегата. Такая же конструкция характерна для печи без дымохода в банях: камни в них разогреваются за счет раскаленных продуктов горения.

С «лабиринтом». Существует много разновидностей подобных конструкций, но все их объединяют общие черты. В частности, это касается скорости отведения газов. Она достаточно низкая, поскольку уходящие газы пропускаются через извилистый канал. В процессе параллельно прогревается само устройство и обеспечивается максимальная теплоотдача.

Ставшая классической, русская печь. Схема дымохода – колпаковая. Раскаленный газ подымается вверх, немного остывает на наклонном своде очага и спускаются к каналу. Минус такой системы в том, что она неравномерно прогревается. Например, в нижней части очага она вообще не прогревается, поскольку тепло в основном уходит к своду. Модульные. В отличие от классического кирпичного варианта отведения дыма, они изготовлены из металла. Их используют в системах отопления, работающих на газе. Дело в том, что продукты сжигания метана представляют собой кислотные соединения, своим агрессивным воздействием разрушающие кирпич.

Особенности устройства ↑

Эффективность работы кирпичных, металлических, гибких дымоходов для печей и других зависит от нескольких факторов, к примеру, материала и размеров, сечения, высоты.

О том, как рассчитать, поговорим дальше, а пока начнем с конструкции дымоотводной системы.

Предпочтительно, чтобы трубы дымоходов, скажем, для бани представляли в поперечном сечении правильную окружность, то есть имели цилиндрическую форму. Выходящий дым при такой конфигурации, в отличие от угловатой, не встречает на своем пути препятствий и отводится с наименьшим сопротивлением. Вдобавок на стенках отводящей трубы скапливается минимум сажи. Выходное отверстие отопительного устройства должно совпадать по сечению с дымоотводным каналом. Если ширина последнего в зоне соединения окажется больше, что встречается достаточно часто, то устанавливается специальный редукционный переходник, который по месту стыка необходимо тщательно герметизировать. Расширения труб при стыковке должны быть направлены вверх, чтобы не дать конденсату и смолам вытекать по их внешней стенке.

Особого внимания требует горизонтальная часть конструкции канала. Теплый дым, как известно, движется по вертикали вверх, поэтому на этих участках особо активно конденсирует влага и откладывается толстый слой сажи. Чтобы компенсировать столь нежелательные последствия и улучшить тягу, необходимо, во-первых, строго ограничить длину этих отрезков: они должны быть меньше 1 м по длине, а, во-вторых – предусмотреть там конденсатоприемники и ревизионные дверцы.

Основные этапы расчета ↑

Расчет дымохода проводят с учетом таких параметров, как мощность подключаемого отопительного устройства, форма и других. Оптимальную высоту и диаметр сечения рассчитывают исходя из СНиП печи и дымоходов.

Высота над кровлей

Для определения высоты отводящего канала котлов промышленного изготовления пользуются специальной формулой, которая описывает ее взаимосвязь со статической тягой, усредненой температурой (K) в трубе и средней величины температурой воздуха снаружи в летний период. В случае необходимости полученную по результатам расчетов величину корректируют в сторону увеличения с учетом следующего правила:

Площадь сечения трубы ↑

На практике обычно обходятся без специальных расчетов, основываясь в зависимости от мощности агрегата на следующих значениях сечения:

меньше 3500 Вт — 14 ×14 см; 3500–5200 Вт — 14×20 см; 5200–7200 Вт — 14×27 см.

Площадь сечения цилиндрического канала принимается той же.

Если сечение будет значительно больше расчетной величины, то ухудшится тяга, и как следствие система будет работать нестабильно. Меньшее сечение приводит к плохому отведению продуктов горения вплоть до полного прекращения этого процесса.

Материал ↑

Выбор материала для конструкции системы дымоотведения основан на типе топлива, используемого для обогрева. К примеру, для газового оборудования лучше всего подходят керамические трубы МДС, в то время как кирпичные – могут быстро разрушаться.

Классическим вариантом устройства отводящей системы считается кирпичный дымоход для металлической печи. Кирпичная конструкция собирается точно согласно проекту, где кладка каждого слоя канала прописана отдельно. При этом необходимо получить изнутри минимально шероховатую поверхность и обеспечить полную герметичность.

Сегодня чаще всего используют нержавеющие. В конструкции стальные трубы могут быть: изолированными и неизолированными:

неизолированные применяют исключительно при внутреннем монтаже печей и дымоходов: их устанавливают в специальную шахту; при установке трубы снаружи ее в обязательном порядке изолируют, чтобы предотвратить конденсирование влаги внутри трубы.

Безопасность ↑

Дымоход в целях безопасности необходимо грамотно изолировать, особенно если канал проходит через перекрытия в непосредственной близи горючих материалов. При выборе способа изоляции основываются на типе материала перекрытия и на температуре трубы. Замечательно, если стены и потолок вблизи с местом прохождения конструкции, отделаны пожаробезопасным материалом. Если это не так, то нагреваемые части изолируют от опасных материалов при помощи листов металла и прослойки из негорючих материалов.

1. они негорючие,
2. долговечные,
3. совместимы практически с любым оборудованием.

Выходящую наружу часть трубы необходимо надежно зафиксировать и защитить от ветра. Сверху их закрывают дефлекторами, чтобы защитить от осадков. Газовые котлы в этом вопросе являются исключением: защитный колпак на трубу дымохода в данном случае – нарушение.

Некоторые сведения из СниП, используемые при монтаже дымохода печи и камина ↑

• Дымоотводящие каналы можно располагать также на внешних стенах в том случае, когда они выполнены из негорючего материала, а отопительное устройство размещено возле внутренних. При этом обязательна внешняя теплоизоляция, которая не допустит конденсирования влаги внутри трубы.
• Кирпичные каналы дополняют карманами, необходимыми для очистки. Их закрывают кирпичом (укладывают на ребро) либо устанавливают дверку.
• Для кровель из возгораемых материалов необходимо предусмотреть сетчатый искроуловитель, который устанавливают по верхней части канала. Если последний выполнен из кирпича, то между ним и горюче опасными материалами необходимо предусмотреть промежуток от 13 см, в случае керамических неизолированных – 25 см, а для изолированных – 13 см.

• Монтаж печей и каминов на газовом топливе имеет свои особенности. Соединение выполняют при помощи гибких патрубков из металла, входящих в комплект оборудования. Обязательным условием считается наличие вертикального участка в системе, причем расстояние между осью горизонтального и линией нижнего уровня патрубка должна составлять, по крайней мере, 50 см. Это расстояние можно уменьшить, к примеру, при высоте потолка меньше 270 см [/su_list]
• вдвое, если отопительный агрегат снабжен стабилизатором тяги;
• до 15 см, если стабилизатора нет.

В новом сооружении максимальная длина всех горизонтальных участков составляет больше 3 м, в старой постройке – до 6 м. Труба устанавливается с небольшим уклоном по направлению отопительного агрегата. Если в доме работают два агрегата, то их можно присоединить к общему отводящему каналу. Они должны отстоять один от другого на расстоянии менее 75 см. Отводящий канал может иметь максимум три поворота, радиус закругления которых должен в точности совпадать с диаметром сечения трубы.

Как почистить дымоход в печи частного дома ↑

Если толщина сажи, скопившейся на поверхности стенок внутри канала превысила 2 мм, значит — пора начать очистку дымоходов и печей от сажи.

Для плотных загрязнений используют скребок или жесткую щетку, снабженную раскладной ручкой достаточной длины. При чистке сажа может попасть внутрь помещения, поэтому перед началом чистки необходимо закрыть снизу топочное отверстие, а мягкую мебель желательно накрыть. Отставание нагара можно значительно облегчить, если в процессе чистки воспользоваться химическими очищающими средствами типа «чудо-полена». Для очистки от сажи можно использовать и народные средства. К примеру, довольно действенно сжигание кожуры картофеля.

Как собирают печи с вертикальными дымоходами: видео

Как правильно рассчитать диаметр трубы дымохода #8212; все методы и примеры

Как правильно рассчитать необходимый диаметр дымоходной трубы? При проектировании автономной отопительной системы этот вопрос должен решаться в первую очередь. В подавляющем большинстве случае дымоходная труба подбирается по примерным параметрам – почему-то считается, что чем больше ее диаметр, тем лучше. Но это далеко не так. Для того, чтобы система отопления работала в оптимальном режиме, необходимо сделать правильный расчет дымохода.

Исходные параметры

Существуют определенные параметры, которые прямым образом будут влиять на характеристики будущего дымохода. Наиболее важными из них являются:

• Тип отопительного прибора. В большинстве случаев организация системы газоотведения нужна для твердотопливных печей и котлов. При этом в расчет берется объем камеры сгорания и площадь проема камеры поступления воздуха в топку – зольника. Нередко она рассчитывается и для самодельных котлов, работающих на газу или дизельном горючем.
• Общая длина дымохода и его конфигурация. Оптимальной является 5 метровая конструкция с прямой магистралью. Каждый поворотный узел создает дополнительные вихревые зоны, которые отрицательно сказываются на тяге.
• Геометрия сечения дымохода. Идеальный вариант – это цилиндрическая конструкция. Но для кирпичной кладки добиться такой формы очень сложно (хотите узнать, почему? ). Поэтому квадратное (прямоугольное) сечение менее эффективно, но при этом и требует меньших трудозатрат.

Беря во внимание все эти факторы, можно приступать к расчетам.

Примеры расчета – точный и приблизительный

Точные вычисления базируются на довольно сложной математической платформе. Для них требуется знать основные физические характеристики дымохода, прибора отопления и топлива. В качестве примера можно привести расчет стандартной трубы круглого сечения без поворотных узлов, которая подключена к печи, работающей на дровах. Входными параметрами вычисления послужат:

1. Показания температуры газов при входе в трубу t– 150°С.
2. Средняя скорость их прохождения по всей длине – 2 м/с.
3. Оптимальная высота дымохода – 5 м.
4. Скорость сжигания топлива (дров) при одной закладке B= 10 кг/час.

Исходя из этих данных можно приступать непосредственно к вычислениям. На первом этапе необходимо узнать объем выходящих газов. Для этого существует формула:

Где V – объем воздуха, который понадобится для поддержания процесса горения со скоростью 10 кг/час. Он равен 10 м³/кг.

Подставляя значения получаем результат:

Далее подставляем это значение в формулу для вычисления диаметра трубы:

Как видно, для такого точного расчета необходимо знать все параметры будущей системы отвода газов. На практике эта схема применяется крайне редко, во всяком случае – для организации бытового автономного отопления. Существуют и другие способы узнать диаметр дымохода.

Можно руководствоваться габаритами камеры сгорания. Ведь от ее размеров зависит количество сжигаемого топлива, а следовательно – и объем выходящих газов. Для открытых топок и дымохода с круглым сечением принято соотношение 1:10. Т.е. если размер камеры сгорания составляет 50*40 см, то оптимальный диаметр дымохода будет равен 18 см.

Если планируется возведение кирпичной конструкции, то соотношение будет несколько другим #8212; 1:1,5. В этом случае диаметр дымоходной системы должен быть больше, чем размер поддувала. Причем квадратное сечение будет не менее 140*140 мм. Как уже говорилось выше, это связанно с завихрениями, которые создаются в кирпичной трубе.

Шведский метод

Во всех вышеописанных методиках не берется во внимание высота газоотводной системы. Для нее применяется соотношение площади камеры сгорания к сечению трубы. При этом учитывается и ее высота. Основополагающим инструментом является представленный график.

В качестве расчетных данных потребуются:

1. Площадь топки – F.
2. Площадь дымохода #8212; f.

Например, пусть F равно 77*35=2695 см, а f #8212; 26*13=338. Следовательно, соотношение составляет (338/2695)*100%=12,5%. Сверив это значение по графику можно увидеть, что оптимальная высота трубы для таких параметров может быть около 5 м.

Но этот метод больше применим для каминных систем, так как не берется в расчет объем воздуха для топки.

Выбор метода расчета диаметра дымохода может быть различным, но при сложных системах отопления важен оптимально точная схема. В особенности это касается низкотемпературных отопительных приборов длительного горения.

подскажите пожалуйста
надстраиваем каркасный второй этаж над срубом
в срубе старая русская печь
небольшая меньше чем 2*2м, без лежака

дымоход кирпичный — на чердаке загибается и метра 2 идет по полу (боров) потом наверх.
боров весь потрескался.
демонтировали боров и будем ставить новую трубу
труба будет проходить 2,5 метра по комнате второго этажа и примерно 1-1,5 через чердак холодный

Думаем ставить сендвич, или одноконтурную из нержавейки

вот такой выход на уровне перекрытия 1/2 этажа
дымоход изнутри 25*25см, сажи было на стенках по 2 см
непонятно что проход через деревянное перекрытия выполнен с толщиной стенки в полкирпича. при этом была засыпка опилками чердака и ничего за многие годы даже не потемнело и матица лежала рядом. Получается что температура выходных газов маленькая.
хотим теперь выложить полметра вверх из кирпича и потом перейти на сендвич.
какого диаметра брать сендвич.
и изолировать его дополнительно надо или не будет грется?

Если строите второй этаж — домом надеетесь попользоваться, полагаю.
Выполните правила ППБ — вам же лучше будет
у мужика в пол кирпича и ничего не случилось будет слабой отговоркой если случится у вас.
Лучше перебдеть, чем недобдеть. к тому же материалы сейчас негорючие всякие есть и трубы и т.п.

Вот дельно по трубам от Колчина
http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=1452highlight=%E0%EA%F2+%F1%EA%F0%FB%F2%FB%F5+%F0%E0%E 1%EE%F2

Кстати да, поставить здесь гильзу из нержвейки с базальтовым картоном в проход перекрытия очень легко. И необходимо.:)

подскажите пожалуйста
надстраиваем каркасный второй этаж над срубом
в срубе старая русская печь
небольшая меньше чем 2*2м, без лежака

дымоход кирпичный — на чердаке загибается и метра 2 идет по полу (боров) потом наверх.
боров весь потрескался.
демонтировали боров и будем ставить новую трубу
труба будет проходить 2,5 метра по комнате второго этажа и примерно 1-1,5 через чердак холодный

Думаем ставить сендвич, или одноконтурную из нержавейки

вот такой выход на уровне перекрытия 1/2 этажа
дымоход изнутри 25*25см, сажи было на стенках по 2 см
непонятно что проход через деревянное перекрытия выполнен с толщиной стенки в полкирпича. при этом была засыпка опилками чердака и ничего за многие годы даже не потемнело и матица лежала рядом. Получается что температура выходных газов маленькая.
хотим теперь выложить полметра вверх из кирпича и потом перейти на сендвич.
какого диаметра брать сендвич.
и изолировать его дополнительно надо или не будет грется?

Не совсем понятно какая у Вас русская печь, чисто русская или какая-нибудь усовершенствованая, с подтопком? Судя по той информации. что Вы дали, достаточно будет D200. D150 к русским печам не применяется.
Теплоизоляция в сендвиче служит не для пожарной безопасности, а для утепления дымохода. Металлические дымоходы склонны к образованию конденсата внутри канала, совсеми вытекающими. Вот для уменьшения конденсатообразования изоляция и служит. Поэтому такие дымоходы нуждаются в дополнительной потивопожарной изоляции.

Теплоизоляция в сендвиче служит не для пожарной безопасности, а для утепления дымохода. Металлические дымоходы склонны к образованию конденсата внутри канала, совсеми вытекающими. Вот для уменьшения конденсатообразования изоляция и служит. Поэтому такие дымоходы нуждаются в дополнительной потивопожарной изоляции.
Большое спасибо, впервые про сендвич так полно и понятно.

Очень спорно про сендвичи. Все и даже больше зависит от самой печи. Могу выложить фото прошлогодней трубы полностью пропитанной конденсатом. И дело не в ней, а в печи. Т.Е. в котле под названием Бул-н Аква. За одну осень — хана трубе.

19 Августа 14:24

То, что Вы решили избавиться от борова — это правильно.

Выгнать метр кирпичем, а потом асбест.. — вариант сомнительный и вот почему: для прохождения потолочных перекрытий необходимо соблюдать нормативы СНиП. Обычно, чтобы попасть в эти нормативы — делают распушку. Вы умеете её делать? Второе: распушка тяжелая и здорово нагружает печь. Третье — распушка главный источик выпадения кирпичей из кладки и забивания канала.

Я вот умею делать распушки, но не делаю из принципиальных соображений — считаю, что в наше время это моветон.

В принципе, ничего особо страшного в асбестоцементной трубе нет, но оставлять её голую я бы не рискнул. Для неё надо делать шубу — обернуть мелкой рабицей и заштукатурить, а потом еще и побелить. А в наружной части (та, что над крышей) сделать кожух из оцинковки. Тогда труба будет долго служить и в случае поломки, пожара не будет (если, конечно, будете раз в год делать ревизию на чердаке).

Если Вы сильно ограничены в средствах, то для голландки можете поставить асбестоцементную (с шубой). А вот потянет ли такая труба русскую?

Насчет сэндвича, что рекомендуют товарищи с портала , есть сомнения — даже в Москве, при её пересыщенном рынке, сложно найти качественный сэндвич. а уж в провинции, думаю, вообще проблема. Например, те, что продаются в мурлен-мурло — отвратительные. У них внутренняя труба из очень тонкой нержавейки. никуда не годится.

Думаю, что для русской печи, вам предпочтительне сделать все-таки кирпичную полностью.

Berry — видел исследования русской печи, оказалось, что у неё очень нехилый КПД, даст фору многим другим печам. во как!

19 Августа 20:47

Не знаю как посмотрят на это спецы, но я пару раз делал выдры и распушки так. клал прямую трубу, но закладывал в месте прохождения её через перекрытие в кладку несколько слоев кладочной стальной сетки, концы её подгибал. связывал, короче. делал арматурный каркас. Окружал его опалубкой, для распушки она была несъёмная, для выдры — наоборот и заливал пескобетоном ( высокомарочный цементный раствор на крупном песке). Наверно еще лучше. для легкости, бетон делать на мелком керамзите или недавно появившемся в обиходе пеностекле

19 Августа 23:38

Так Вы топите печь непрерывно, в течение суток??

Скорее всего -нет, вот тут и происходит охлаждение внутренней поверхности второй трубы и при растопке конденсат будет, куда же без него.

20 Августа 01:00

А зачем собственно топить постоянно? Конденсат образуется когда водяные пары, содержащиеся в продуктах горения начнут переходить в жидкое состояние так называемая точка росы , что происходит если газы на выходе охлаждаются до 40-50 градусов, что в принципе очень трудно сделать, имея утепленную трубу (в данном случае сэндвич) оптимальная температура газов при выходе 120-140 градусов из устья 100-110 если условия соблюдены водяные пары благополучно покидают дымовую трубу вместе с продуктами горения. Ведь в чем преимущество кирпичной трубы — толстые степки прогреваются (хотьи не так быстро) и долго сохраняют тепло, что предотвращает образование конденсата, ту же роль играет и сэндвич — сохраняет тепло. А при растопке даже самой незначительной выход газов превышает 50 градусов, что не позволяет водяным парам осесть на стенках трубы. А то незначительное, что скопиться в трубе во время простоя печи (с закрытой заслонкой) благополучно испариться при следующей растопке.